о_О

[CrazyGoth]

Друзья, возможно ли такое что, при каждом запуске БАКа "портится" погода?
Может чего не вычитал или чего не понимаю...Но замечал что каждый раз когда точно запускали коллайдер был дождь, причем не мелкий.
Конечно звучит странно, ибо живу я, как, наверное и все мы далеко от него... Совпадение?

@темы: Физики спрашивают, Кавайдер БАКа

Comments

[poslushnik]

CrazyGoth ну разве что пресловутый "эффект бабочки". Погода - хаотическая система, потому это в принципе возможно )

[Vasileff]

Может действовать. Только роль играет не сам БАК, а огромное количество электроэнергии, к нему подводимое. Вот, в Москве полем пытались тучи разгонять =Р В любом случае, маловероятно все это.
Да и то, в таком случае только на очень близком к самому БАКу расстоянии — система, даже если на нее влияет БАК, стремится перейти в свое нормальное состояние, когда ее перестанут подпитывать.

Кимури, пожалуйста, Москва, позавчера. Целое утро было солнце, часов до двух-трех так.

CrazyGoth, про вулкан. Говорили же про года 2025-35, разве нет?

[CrazyGoth]

Vasileff Да мало ли этих вулканов что должны мир уничтожить...

[TsPok]

Ts_Pok сказано же, по условию, что каждый раз, когда запускали БАК, шёл дождь. Уже это значит что число дождей при запуске БАКа больше среднего числа дождей в эти календарные дни, вычисляемого за последние 100 лет: наверняка найдётся хоть один случай, когда дождь в такой календарный день не шёл, наверняка их много больше одного.

Так неизветно - случайное это совпадение или всё-таки запуск вызывает дождь. Если случайное, то статистика как раз и покажет - превышает число дождей в данный месяц среднестатичтическое число дождей за предыдущие годы или нет. Если превышает, то вероятность выхова дождя БАКом подрастает. Если нет, то повышаются шансы на простое совпадение.
БАК сколько раз в ноябре запускали? А сколько вообще дождливых дней в ноябре в среднем? Вот и считайте вероятность попадения запуска БАКа на выпадение дождя. Как посчитаете, сделайте тоже самое для соседних областей, чтобы исключить действительно случайное совпадение.

P.S.: снег без проблем идёт почти неделю практически не прекращаясь. Дождь тоже может идти неделю подряд. Не постоянно, но каждый день лить может.

P.P.S.: посмотрела статистику погоды на свой город. В ноябре снег шёл 23 дня из 30.

И вообще, это только субъективное предположение, что БАК вызывает дождь.

немного занудства и статистики

11 августа 2008 года успешно завершена первая часть предварительных испытаний.
24 августа прошёл второй этап испытаний.
10 сентября был произведён официальный запуск коллайдера.
12 сентября подробные тесты магнитной системы.
19 сентября, в 14:05 по московскому времени, в ходе тестов магнитной системы сектора 3-4 (34) произошёл инцидент, в результате которого БАК вышел из строя

23-25 октября 2009 года — впервые с момента аварии были проведены испытания БАК.
17 ноября 2009 года — последние тесты сверхпроводящих магнитов, системы безопасности и всей инфраструктуры.
20 ноября 2009 года — впервые после аварии 19 сентября 2008 года пучок протонов успешно прошёл по всему кольцу Большого адронного коллайдера
23 ноября 2009 года - впервые на БАК было проведено столкновение пучков протонов, двигающихся со скоростями, близкими к скорости света, с суммарными энергиями порядка 900 ГэВ.
В ночь с 29 на 30 ноября ученые, работающие на Большом адронном коллайдере, довели энергию каждого из пучков протонов до значения 1180 Гэв. Таким образом БАК стал самым мощным ускорителем частиц в мире.


Теперь смотрим статистику:
Самара (именно этот город указан в профиле автора темы и утверждения, что каждый раз при запуске шёл дождь)
11 августа 2008 - ясно
24 августа - облачно
10 сентября - пасмурно с просветами
12 сентября - пасмурно
19 сентября - пасмурно
В период с 11 августа 2008 года по 19 сентября 2008 года было 2 дня с дождём.

23 октября 2009 - пасмурно
24 октября 2009 - дождь
25 октября 2009 - ясно
17 ноября - облачно
20 ноября - пасмурно с просветами
23 ноября - пасмурно
29 ноября - пасмурно с просветами
30 ноября - дождь
В период с 23 октября 2009 года по сегодняшний день было 4 дождливых дня, 4 снежных.


Итого - утверждение, что каждый раз при запуске БАКа шёл дождь, безосновательно для города Самара.

Данные взяты с сайта gismeteo.ru

[poslushnik]

Ts_Pok *махнул рукой*

...В условии речь идёт о том, что в день запуска БАКа шёл дождь. То есть другие дни месяца вообще безразличны, ливень там, засуха, или наводнение, или прорыв канализации. Значит статистику нужно составлять не за месяц, в котором был запущен ускоритель, а по конкретной дате, например: 13 ноября 2009, 13 ноября 2008, 13 ноября 2007... 13 ноября 1893.

В день запуска коллайдера всегда идёт дождь по условию. То есть в 10 случаях запуска коллайдера все 10 раз шёл дождь. А 13 ноября 1893, например, дождь не шёл, и ускорителем элементарных частиц там тоже не пахло. Ещё 13 ноября 1992 года, например, дождь не шёл. Таким образом в дни запуска коллайдера, выходит, верхний предел возможных значений статистики, которые очевидно превышают количество дождей в выборке. В выборке приблизительно 80 случаев дождя из 100, никак не 100 из 100, это очевидно.

Не веришь - проверь.
Всё, надоело, закончили об этом.

[CrazyGoth]

Однако ж дожди. 9/13. Честно-честно помню что не "пасмурно", а вполне ливеньс*кабл*н*х.

[poslushnik]

Что же до собранной статистики: это в Самаре, а место проживания CrazyGoth не указано. Статистику нужно собирать в месте проживания CrazyGoth.

Впрочем, я тоже подозреваю, что условие задачи может быть ложным, соответственно будет ложным и решение, даже если не допускать ошибок и рассуждать правильно.

[CrazyGoth]

poslushnik Самара. Сочи тоже отзывалось о дождях "во время".

[poslushnik]

CrazyGoth "9/13" - то есть с 9-го по 13-е ноября? То есть в остальные запуска ускорителя дни дождь не шёл?
Если так, то это просто совпадение, к БАКу никакого отношения не имеет, что и требовалось доказать.

[CrazyGoth]

9 из 13 указанных дней шел дождь.

У Гиса видать пасмурно это дождь. Ибо дожди были, помню.

11 августа 2008 года успешно завершена первая часть предварительных испытаний. - "Ясно."
24 августа прошёл второй этап испытаний. - "Облачно."
10 сентября был произведён официальный запуск коллайдера. - "Дождь."
12 сентября подробные тесты магнитной системы. - "Дождь."
19 сентября, в 14:05 по московскому времени, в ходе тестов магнитной системы сектора 3-4 (34) произошёл инцидент, в результате которого БАК вышел из строя - "Дождь."

23-25 октября 2009 года — впервые с момента аварии были проведены испытания БАК. - "Дождь."
17 ноября 2009 года — последние тесты сверхпроводящих магнитов, системы безопасности и всей инфраструктуры. - "Облачно."
20 ноября 2009 года — впервые после аварии 19 сентября 2008 года пучок протонов успешно прошёл по всему кольцу Большого адронного коллайдера - "Дождь."
23 ноября 2009 года - впервые на БАК было проведено столкновение пучков протонов, двигающихся со скоростями, близкими к скорости света, с суммарными энергиями порядка 900 ГэВ. - "Дождь."
В ночь с 29 на 30 ноября ученые, работающие на Большом адронном коллайдере, довели энергию каждого из пучков протонов до значения 1180 Гэв. Таким образом БАК стал самым мощным ускорителем частиц в мире. - "Дождь."

[poslushnik]

CrazyGoth то есть всего-навсего 69% попаданий, а не 100%, как было дано в условии.
А между днями запуска ускорителя дождь шёл?

[yulia_shabunio]

Выберите 13 произвольных осенних дней... И с очень большой вероятностью в 9 из них будет дождь.

[poslushnik]

yulia_shabunio да-да, я тоже об этом подумал. Осень, время дождливое... но раз уж начал копать, копать нужно до конца, не правда ли?.. )

[CrazyGoth]

Ну, что ж, не возможно, так не возможно, никто этого и не пытался доказать.)
Был вопрос, ответ дан. )
Миф опровергнут. )

[poslushnik]

Мой Б-г есть истина, путь и жизнь.