Бывалый астралонавт.
ОПАСНОСТЬ АТОМА

Атомная энергетика - самая экологически чистая. Извините, это доказанный факт. Аварий с выбросами за всю историю человечества было несколько, самая крупная из них - Чернобыльская. Она принесла человечеству совсем не так много вреда, как аварии в других областях, но стала самой знаменитой. Здесь мы имеем дело с тем же массовым психозом, из-за которого люди боятся летать в самолетах, но охотно садятся в такси.

читать дальше

@музыка: Stim Axel - Zen [By Paperclip & Flexo russian version]

@настроение: Хорошее

@темы: Физики в электричестве, Физики пытаютцо думать, Физики и химики

Комментарии
03.04.2009 в 20:55

спасибо за статью) интересно, кто же насчитал тогда 600 000?
03.04.2009 в 21:20

we do what we must because we can
В результате то, что в Норвегии еще детское питание, в России - уже слабый радиоактивный отход!
Мдаа=))
Да, у нас правда повышенные меры безопасности во всем, что касается радиоактивности... Вот, к примеру, в институте у нас радиоактивный изотоп натрия, который даже в медицине применяют, я уж не знаю зачем, но знаю, что его вводят в кровь, и никому от этого хуже не становится, так вот, этот изотоп храниться в почти метровом свинцовом домике... А потом когда его достаешь, и пытаешься измерить для лабораторной изменения обычного фона - приходиться ставить его вплотную, иначе изменений вообще нет XD
03.04.2009 в 21:48

ΔX/ΔT
Про "Маяк", мягко говоря, наятнуто: в районе Припяти просто никто не живёт, от того смертность регистрируется в других районах. На самом деле ситуация с теми, кто пережил выбросы достаточно тяжёлая.

Но с тезисом, что атомная энергия - самая экологически чистая из доступных нам промышленных путём согласен. (Более "чистые" геотермальные генераторы, солнечные батареи и гидрогенераторы, всё же, не используются в промышленных масштабах, а к ГЭС и ветрякам есть много претензий со стороны экологов (экологов имею ввиду учёных, а не так называемое "экологическое сообщество")).
03.04.2009 в 21:49

so gehts im Leben
респект.
03.04.2009 в 22:07

Spiritu svini >:3
Насколько я помню от чернобыльской аэс поднялось облако радиоактивное, его в расчет не брали?
Ну и плюс земля там фонить лет 50 должно была после взрыва. Там же как раз тот самый радиоактивный ТВЭЛ разлетелся. Получается весьма немаленькая авария. Или я где-то не прав?
03.04.2009 в 22:12

Spiritu svini >:3
ymik А чем неэкологичны ветряки?
03.04.2009 в 22:41

ΔX/ΔT
Spirit-kun в тех местах, где активно развито получение электроэнергии от ветряков (например в голландии) наблюдается исчезновение средних и мелких птиц, а так же существенное снижение поголовья мелких грызунов. Предположительно влияет либо звук (зело громко шумят), либо вибрация (по мачтам на землю).
03.04.2009 в 22:59

За прошлые века, за этот час, за вечные дни грядущего!
про Маяк поуши натянуто, и сами данные взяты с источников мин. атома, да угольные например тэс в нормальном режиме работы вреднее чем аэс, но вопервых скажем мягко у них ненормальный режим зато не такой, а считать что мы будем арбузы выращивать подогревая радиацией почву (а между прочем была такая идея, так же как и бороться с вредителями заместо пестицидов) тоже маразм.

Именно реактор атомной станции получает на входе уран, а на выходе дает “оружейный” плутоний - то ценное вещество, из которого собирается, во-первых, атомная бомба. А также много других вещей, полезных для науки и государственных интересов. Вынуть ценные материалы из отработанного и бешено фонящего ТВЭЛ - это и есть задача переработки атомных отходов. А вовсе не захоронение грязи, как думают малолетние экологи.

Как то тут мне большее прельщают малолетние экологи, а не идиоты не могущие продолжить цепочку дальше атомной бомбы, что она исчезает вдруг куда то со временем? Нет она снимается с эксплуатации и ее начинка перерабатывается и пусть мне хоть один скажет что в результате этого производится экологически чистая вода, а не куча отходов.
Опять же про ценный плутоний ценность которого - атомное бомба, видимо у нас разные ценности в жизни и самой жизни, атомная бомба это неизбежное зло современности, от которого хрен куда денешся, держать приходиться но и сильно гордиться тут нечем.
03.04.2009 в 23:02

Классная статья. Узнал много нового.
03.04.2009 в 23:04

Откуда Каганов взял цифру 600 000 - вполне понятно. 600 000 - это общее количество ликвидаторов аварии (за все годы), но не число погибших (никто никогда не говорил что погибло 600 000 человек). А в этом посте написано так, как будто идет речь о погибших. Хотя про погибших - в одном предложении, а про пострадавших - в другом.

И пишет так Леонид Каганов не случайно, он мастер разных словесных разводок.

Абзац где про горящие утюги и кочегаров - вообще полный атас.. Как будто атомная энергия идет по каким-то отдельным проводам в отдельные розетки, и утюг включенный в такую розетку безопасен как кастрированный хомяк :)

Так вот, о погибших.. не знаю из каких википедий Каганов взял цифры о том сколько человек погибло, но я читал доклад, в котором Владимир Чернышенко (советский ученый физик-ядерщик) писал про гибель от семи до десяти тысяч человек среди ликвидаторов. А сколько детей болело щитовидкой?.. А 30 000 квадратных километров загрязненной почвы? Какая ГЭС или ТЭЦ может причинить такой ущерб?

Комментировать дальнейшее не стану.
Каганов продолжает писать высосанный не понятно откуда бред в своем фирменном, очень убедительном ключе. Мне иногда кажется, что Каганов однажды напишет что-то вроде "Кушать какашки - это здорово, а общество погрязло в предрассудках, но это все стереотипы - какашки кушать нужно!", подкрепит это все убедительными на вид словесными конструкциями, и люди будут писать в комментах: "Молодец! Вау!"...
03.04.2009 в 23:32

За прошлые века, за этот час, за вечные дни грядущего!
тем кто узнал много нового советую почитать узнаете еще больше особенно кусок про Ядерный топливный цикл

Поэтому когда в 2002 году Россия попробовала заикнуться о том, что тоже хочет вылезти на этот доходный мировой рынок, кое-кто очень хорошо оплатил нашим “зеленым” кампанию протеста. И очень хорошо и умело провел массовую истерику.

На счет того кто оплатил вот тут есть стенограмка далекого уже 2001года «Глас народа» со Светланой Сорокиной на НТВ, 23 марта 2001 г. Россия - ядерная свалка?

особенно этот маленький кусочек который я помню сам,
=====
Щекочихин: У нас комиссия.

Адамов: Видишь комиссия, как у Райкин а, кто пиджак шил никогда найти нельзя. Но вот по крайней мере один автор есть. И вот я этому автору пользуясь тем, что эфир прямой вношу предложение, там самый сочный эпизод это что в порядке видимо коррупции я получил дом в Питсбурге не в Москве, а в Питсбурге. Я предлагаю, Юрий Петрович, если он даже с моей помощью этот дом найдет, то мы его продадим, а деньги отдадим 83 больнице. Но если не найдет сюда и съест свою шляпу, как лгун.

Щекочихин: У меня шляпы нет!

Светлана: Ах ты черт возьми.

Адамов: Подарю, ради такого случая.
=====

так вот Юрий Щекочихин умер ночью 3 июля 2003 года в реанимации Центральной клинической больницы. Предварительный диагноз — аллергический синдром. Такая вот вдруг сильная аллергия прям до смерти довела. А у Адамова то через несколько лет домик то нашли в итоге и думаю некоторые еще помнят эту историю об экстрадиции, поэтому кому верить защитникам мин атома или защитникам зеленых вопрос хороший.
04.04.2009 в 00:02

По моему больше всех истерит сам Каганов, вся статья пропитана духом воюющего фанатика. Тема о смертности на дорогах и в воздухе уже оскомину набила и говорят это те кто никогда не боялся летать на самолете. А почему кто-то боится Каганову вообще не интересно, лишь бы сравнение было красочное. Единственная полезная информация для меня - это о том как работает реактор, но вообще гораздо спокойнее будет прочитать на Википедии.
04.04.2009 в 10:18

Вот, к примеру, в институте у нас радиоактивный изотоп натрия, который даже в медицине применяют, я уж не знаю зачем, но знаю, что его вводят в кровь, и никому от этого хуже не становится, так вот, этот изотоп храниться в почти метровом свинцовом домике... А потом когда его достаешь, и пытаешься измерить для лабораторной изменения обычного фона - приходиться ставить его вплотную, иначе изменений вообще нет XD Это говорит о том, какие хреновые изотопы у нас делают :)

У нас в институте тоже используют изотопы для мечения ДНК, уровень безопасности не идет ни в какое сравнение с Западом (из моего опыта - Франция и Германия). В западных институтах, чтобы получить доступ к меткам, надо пройти специальный курс и ждать месяц, пока не сделают индивидуальный бейдж. Этот бейдж проверяют раз в неделю и если вдруг индивидульное излечение превысило норму на месяц (кажется так...), то больше нельзя работать в текущем месяце. Есть специальные помещения ТОЛЬКО для работы с радиоактивностью, куда нельзя заходить без специального халата и бейджа. Во время работы все отходы необходимо делить - жидкие в одно место, твердые в другое. После каждой реакции надо мерить отходы и записывать - главное, сколько пришло, столько должно и уйти в реакцию и в отходы. Не дай Боже что-то не совпадет! Все рабочее место моется специальными веществами (черт его знает как они работают), вся посуда после промывки измеряется. Любое нарушение карается отлучением от церкви работы с меткой.

А как работают у нас? Без средств индивидуальной защиты, ну, кроме халата. Отходы сливают прямо в раковину. Можно достать метку подпольно и работать сколько хочешь и где хочешь, никто проверять не будет. Никакого инструктажа, никакого мониторинга. Отходы вывозят раз в пятилетку, вернее, просто складывают в стеклянную посуду и ждут пока само все развалится, потом выкидывают как обычные отходы. Вот тебе и безопасность :))
05.04.2009 в 00:28

Движение есть жизнь.
ymik Spirit-kun
по ветрякам встречалось, что у летучих мышей (и, возможно, воробьиных птиц?) при пролёте через пространство между двумя винтами схлопываются лёгкие из-за перемены давления.
масса птиц ежегодно кончает жизнь на лобовом стекле и в турбинах самолётов, однако последние летают, животных же отгоняют соколами.
ветряки сейчас на проверочно-улучшаемой стадии, но сильного негатива в их сторону от экологов не видела. есть примеры? интересно.
05.04.2009 в 03:57

ΔX/ΔT
Elruu выше привёл пример из последних: отмечено сокращение поголовья грызунов, прямо сейчас этот вопрос исследуется биологами, предположительно влияют либо шум, либо вибрация.

Ну и известные вещи про тех же летучих мышей, орлов и т.д. - сами знаете, наверное.
06.04.2009 в 14:52

Движение есть жизнь.
ymik
спасибо, про грызунов поищу сама тогда.
06.04.2009 в 19:44

Подумать только...
Интересно почитать очредную точку зрения на все случившееся в Чернобыле. Особенно интересно было почитать как происходит процесс получения "дров" )) Но в этой, как и во всех других версиях катастрофы - кто виноват и что делать - всегда нужно сомневаться.
Каждая человеческая жизнь важна, и ни на какую нельзя закрывать глаза. А то что никто не застрахован итак понятно.
Но статья все равно интересная.