Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:57 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Над этим мы спорим часа 3)
Итак условия:
камень квадратный, вес 5000 кг, длина/ширина 1 метр
Камень необходимо поднять на вершину треугольника. Верхний угол треугольника 30 градусов. Проводим прямую от вершину к основанию, ее длина 3 метра.
Камень необходимо поднять при помощи рычага.

Вопрос: нужно узнать длину плеч рычага.

Дополнение: можно использовать 50 мужчин весом 60 кг.

Как мы посчитали: 1,5 и 2,5 метра.

Я не уверена в правильности ответа)
Спасибо.

@темы: Физики спрашивают, Физики пытаютцо думать, Физики проектируют

Комментарии
2013-10-01 в 23:15 

zHz00
Меня кое-что смущает в условии и в ответе. Посмотрите, я правильно понял условие?
Ой, я 5 на 6 неверно умножил, разумеется, 3 т, а не 3.6.


2013-10-01 в 23:29 

Desler
Решение принятое и исполняемое - считается условно правильным.
Как мы посчитали: 1,5 и 2,5 метра.

Даже не вдаваясь в расчеты - ответ уже не верный ;)
Длинна плеч рычага должна быть такой, чтобы плечо с грузом касался земли. Т.е. было несколько длиннее трех метров ;) Считаем отношение плеч для подъема груза, считаем треугольники. Как-то так. Кстати, строго говоря - поскольку камень у нас обладает шириной и высотой - у него есть центр массы. При расчете рычага - не худо бы это учесть...

2013-10-01 в 23:31 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
zHz00,
почему-то мне кажется, что 3 метра в условии - это не высота треугольника, а длина ребра. Иначе инфа об угле при вершине вроде как не нужна.
С другой стороны, тогда угол для вычисления косинуса будет 15', то есть не из школьной таблички - а в школьных задачках такого стараются избегать.
:hmm:

2013-10-01 в 23:47 

zHz00
yako-kaede, вот!
Но написано "проводим прямую от вершины к основанию". Провести её можно как угодно. Это и напрягло. А это может быть и не школьная задача.
Desler, вот! Это была моя вторая мысль. Поэтому я подумал, что либо неправильно понял условие, либо ответ заведомо неверный. Однако тогда в конечном счёте получается, что длина может быть любой достаточной, важно соотношение длин одной и другой части.
Кеттарийская Чиффа, а можно оригинальное условие? Или вы египетские пирамиды изучаете и на ходу его придумали?

2013-10-01 в 23:52 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
zHz00, навеяно пирамидами. Возникло предположение, что камень можно поднять с помощью рычага. Условия придумали сами

2013-10-02 в 00:18 

Desler
Решение принятое и исполняемое - считается условно правильным.
Условия придумали сами
Тогда вы забыли добавить в условия еще парочку необязательных параметров ;)

2013-10-02 в 00:38 

zHz00
Кеттарийская Чиффа, да, не зря я про них подумал. А откуда тогда взялся угол в 30 градусов? а) где он там присутствует? б) зачем он нужен?

Ответ на вашу задачу: длина рычага может быть любой, главное -- соотношение стороны. И оно, кажется, действительно равно 3:5 (со стороны мужиков больше) -- для состояния равновесия, но никто не заставляет нас его блюсти. Так что соотношение должно быть меньше, чем 3:5. Чем больше длина балки со стороны мужиков, тем меньше мужиков нужно, или нужно столько же, но равновесие будет перекошено в сторону мужиков, что приведёт к под'ёму с ускорением.
А, я посмотрел на Википедии, ваш ответ может быть и правильным, только это будет весьма неудобно. Если подвешивать камень снизу к краю балки, то при длинах 1.5:2.5 можно будет поднять камень максимум на 1.5 метра, если мужики повиснут и балка встанет вертикально. При этом камень неизбежно придавит этих самых мужиков.
commons.wikimedia.org/wiki/File:Gravure-herodot...

Так, если действовать в соответствии с рисунком по Геродоту, можно прийти к длинам рычагов 6.7 метра со стороны мужиков и 3.35 метра со стороны камня при длине верёвки между концом бруса и точкой крепления к камню 25 см и запасом после под'ёма ещё 25 см (поднимаем на 1 уровень, а 1 уровень равен 1 метру, таков габарит камня). Угол между балкой и землёй со стороны мужиков 26.5 градусов. Соотношение сторон балки 1:2 (что меньше, чем 3:5, так что всё нормально). Это с учётом того, чтобы подвешенный камень не зацеплял за балку. Подробное решение, если хотите, выложу завтра, сейчас некогда (ага, а решать есть когда).

2013-10-02 в 12:08 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
zHz00, о спасибо за подробное разьяснение)
Мы поняли)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дом физиков-романтиков

главная